Paul de Vries • 18.05.09 11:43

ok, maar hoe zit het met de bus-chauffeurs? Die moeten op zijn minst op plaats 21 staan.

rob • student • 18.05.09 09:47

mee eens :)

R. Windt • machteloze burger • 17.05.09 21:42

Rob • student • 17.05.09 20:17

Zonder diagnose geen zinnig behandelplan!

Politicus zijn, is eigenlijk ook een vak. Zonder goede analyse geen goed beleidsplan. Zonder goede structuren geen goede uitvoering ervan. 8 miljoen kiezers consulteren is ook niet handig.

We vertrouwen kennelijk artsen in principe ook op hun vakkennis!

Rob • student • 17.05.09 20:17

Yupp, ik haal een zin uit een stukje tekst en reageer daarop. Dat gaat goed omdat de zin op zichzelf een statement maakt en dat niet ontleent uit de tekst welke daarop volgt. De rest zal me dan ook worst wezen en vergeef me dan ook dat ik daar niet op inga.

Ik vind die hele zin waarop ik reageerde overigens ontzettende kul en mijn reactie was dan ook eerder satirisch bedoeld. Ik hou er namelijk niet zo van wanneer iemand denkt namens “de burger” te kunnen spreken en op basis van een vals onderscheid tussen “dienstverlener” en “richtinggever” een verklaring durft te geven voor de problemen met de politiek. Ik kan binnen 2 minuten ook wel zulke lulkoek in elkaar draaien. Zolang ik maar concludeer dat ergens iets flink verkeerd is zullen mensen het wel accepteren.


Overigens vind ik het niet zo erg dat artsen veel vertrouwen genieten. Vind het eerder jammer dat de politie onder boeren, apothekers, brandweermannen en vliegtuigpiloten staat.

R. Windt • machteloze burger • 17.05.09 19:09

Steve • student • 17.05.09 16:26

Dat is mij ook een raadsel!
Maar ja, op die mega hoeveelheid handelingen treffen de meesten het blijkbaar wel. Neemt niet weg dat artsen ook vast zitten in systemen. Het zijn vaak ook de systemen eromheen die voor ergernis zorgen. Als je een klein percentage op die mega hoeveelheid bezoeken omzet in getallen gaat het m.i. niet om te verwaarlozen aantallen.

R. Windt • machteloze burger • 17.05.09 18:59

rob • student • 17.05.09 15:09

U haalt een zin uit de betreffende tekst en trekt de conclusie dat er dan iets goed mis is met de burger.

De tweede volgende zin (niet door u aangehaald) van de betreffende reageerder verduidelijkt wat er m.i. bedoeld wordt en waar ik mee eens ben. Dat verduidelijk ik weer met het voorbeeld van Fortuyn. Hij was ook niet voor "u vraagt en wij draaien", maar was zeer bewust van het feit dat beleid draagvlak moet hebben bij burgers en vertrouwde tevens daarbij op gezond verstand bij gemiddelde daarvan.
Precies zoals de betreffende reageerder dus met twee zinnen verwoord!

Steve • student • 17.05.09 16:26

Het woord 'dienstverlener' is ook wel een beetje nietszeggend natuurlijk. Van het gehele lijstje kan wel gezegd worden dat een bepaalde dienst verleend wordt.

Wat mij het meeste stoort is dat artsen nog zoveel vertrouwen genieten.

rob • student • 17.05.09 15:09

@ R Windt,

Ik heb geen mening geventileerd over de deugden die een politicus moet bezitten. Ik snap dus niet waarom u tegen mij over Pim begint.

R. Windt • machteloze burger • 17.05.09 14:43

Rob • student • 17.05.09 13:20

"Een burger beschouwt een politicus als een dienstverlener, niet als een richtinggever."

Dan is er iets goed mis met de burger.
---------Einde citaat

Sharon Xanten • Schrijfster / ondernemer • 17.05.09 12:34, schrijft WEL daarna dat verwacht wordt dat men invoeling heeft met de samenleving! Op die basis was Fortuyn richtinggever en dienstverlener, maar wel onder voorwaarden van verantwoord burgerschap bij ieder t.b.v. het algemeen belang! Hij was een pragmatische sociaal democraat (15 jr. lid van P.v.d.A geweest) en geen vergelijk met Wilders!

N.a.v. een andere opmerking
Wie schrijffouten maakt (zie Buitenhof vandaag met Ad Verbruggen over die situatie bij studenten) kan overigens heel goed voorzien zijn van gezond verstand!
Mark van Boven had het over de politieke diploma-vertegenwoordiging die dat kennelijk ontbeert en de publieke sector naar anti-burger richting verburocratiseerd heeft.
Een studiehoofd krijg je trouwens kado en is totaal geen eigenverdienste!

Bjorn • 17.05.09 13:53

gelukig maar ligt het niet aan de politiek

Rik • 17.05.09 13:51

Dag Bjorn, met je spelvauten maak je inderdaad duidelijk dat je een beetje dom bent.

M. Goslinga • Brandweerman • 17.05.09 13:49

Ik zie een mooie 2e loopbaan voor brandweermannen...... de politiek in.

Bjorn • 17.05.09 13:48

ja geloof je het zelf
er is crisis . "ha we gaan een windmolenpark in de noordzee maken"
voor miljoenen nou dat wekt natuurlijk veel vertrouwen
en oh ja ik ben een domme blanke dus ik stem wel op pvv
groetjes Bjorn

rob • student • 17.05.09 13:41

ahh, ad hominem.
Leuk :)

Dirk Loonen • Directeur • 17.05.09 13:36

Rob,
Je bent nog student, dan is het je hierbij vergeven....

Rob • student • 17.05.09 13:20

"Een burger beschouwt een politicus als een dienstverlener, niet als een richtinggever."

Dan is er iets goed mis met de burger.

Sharon Xanten • Schrijfster / ondernemer • 17.05.09 12:34

De politiek leeft nog steeds binnen haar eigen wereldje en eigen conventies. Ze begrijpt niet, dat de burger iets anders van hen verwacht. Een burger beschouwt een politicus als een dienstverlener, niet als een richtinggever. Het is niet meer zo dat de politiek een visie heeft, waar de burger bij aan moet sluiten; nee, de burger verwacht, dat een politicus "voelt" waar de burger naar toe wil en dat regelt. Dat verklaart ook de kloof tussen politiek en burger. De politiek gaat een richting op en niemand gaat mee. De burger voelt zich onbegrepen en gaat de kant op van Fortuyn en PVV, omdat die dat sentiment WEL haarfijn aanvoelen. De "oude" politiek noemt dat op haar beurt "populisme" en gaat het weer "uitleggen". Zolang de politiek zich niet vernieuwt gaan we een paar hele beroerde jaren tegemoet, zowel voor politiek als burger.

R. Windt • machteloze burger • 15.05.09 11:59

G.Westen • zzp'er/ positieve psycholoog • 15.05.09 09:18
....bijv. wat is nodig is om het vertrouwen te herstellen?
--------
Dat horen clienten ook in spreekkamers: wat denkt u er zelf van? Dat wekt in eerste instantie toch de indruk van een brevet van onvermogen aan de kant van de professional.
Dat zou zondermeer gebeuren in het door u aangehaalde verband, vrees ik.

Die techniek KAN nut hebben voor de behandelaar om te horen hoe de denkpositie over zichzelf is van de de client.
Maar 2002 en nu Wilders maakte toch wel heel duidelijk dat het volk zich niet herkent in de "vertegenwoordiging" .
Dat heeft alles met gebrek aan richting en vertrouwen te maken! Niet met "naar de mond" praten, zoals bepaalde (politieke) lieden met dedain graag roepen.
Fortuyn stelde ook eisen aan de burgers zelf, die er niet om loog. Toch royaal vertrouwen gekregen!

Ferdinand. • Juridisch adviseur • 15.05.09 10:15

Dat veel politici zich alleen maar met het korte termijn denken bezighouden is wel duidelijk geworden. Uit het debacle Fortuyn is weinig lering getrokken. De publieke onvrede is uit het oog verloren of wordt onderschat. Het wordt hoog tijd dat een groot deel van de tweedekamer leden die zich alleen maar in het pluche genesteld hebben vertrekt. Hooguit twee termijnen in de kamer. En dan niet met een prachtige wachtgeldregeling weer vertrekken, maar zoals iedere Nederlander de WW in. Men weet immers waar men aan begint. Ondermaatse aspirant kamerleden haken dan automatisch af. Hiermee zal de kwaliteit in de 2e kamer ook toenemen. Zo blijf je nieuwe ideëen houden en er zal sneller en innoverender gewerkt moeten worden. Geen tijd voor politieke stroperigheid ! De politiek zal dan wellicht meer aanzien krijgen en geloofwaardigheid uitstralen.

G.Westen • zzp'er/ positieve psycholoog • 15.05.09 09:18

Hebben dit soort lijstjes zin? Bij politici leiden ze tot schouder op halen denk ik. Hoge bomen vangen nu eenmaal wind, zo kan de reactie luiden. Is actie gericht op gedragsverandering en verbetering een mogelijke uitkomst?
Bij burgers versterkt dit lijstje het bestaande stereotiepe beeld en gevoelens van onvrede. De kloof wordt eerder groter dan kleiner. Misschien moet en er ook naast dit soort algemene vragen ook andere oplossingsgerichte / positieve vragen gesteld worden: bijv. wat is nodig is om het vertrouwen te herstellen? Dat is een vraag die meer aanzet tot nadenken en nuance i.p.v. tot het geven van een snel oordeel dat bij doorvragen en dialoog niet veel om het lijf blijkt te hebben.

W. Wilkens • 15.05.09 09:10

Ik vind dat jammer voor alle gelukzoekers in de politiek. Hebben ze eindelijk het idee dat ze iets nuttigs doen en dan krijg je weer dit soort berichten!

R. Windt • machteloze burger • 14.05.09 17:21

Citaat
Uitzondering op de negatieve teneur is het vertrouwen in medewerkers in de zorg.
Einde citaat

Veldwerkers op elk terrein willen WEL anders, maar besturen hebben met open ogen steeds meer geld van de budgetten verschoven naar een saboterend werkverschaffingsproject t.b.v. allerlei buromensen, die boven "de handen en voeten" t.b.v. de burgers zijn geplaatst en het veldwerk een halsband hebben omgelegd. Dit heeft ook op de werkvloer zelf gevolgen. Goeie gaan weg, ziekteverzuim etc. Kwaliteit wisselt sterk hierdoor per lokatie.
Burgers hebben dat heel goed door!

R. Windt • machteloze burger • 14.05.09 17:06

Er zal een nieuwe generatie politici aan te pas moeten komen om het vertrouwen te herstellen,’ aldus Bakas in Reader´s Digest.
Einde citaat

Dat begint bij andere politieke systemen!
Ik ga er grotendeel vanuit dat vele van huidige goedwillend zijn, maar vastlopen in het drijfzand, of slangenkuil, van de huidige gedateerde, verlammende inadequate politieke systemen.
Kleine partijen moeten weg na 8 jaar als men geen grote is geworden. Concurrentie tussen een aantal grotere dus en zakelijker.
De kennismensen bij de ministeries voor de helft naar die fracties. En deskundigen voor alle profielen in de fracties zelf.

De oude voormalige politieke partijen hadden allang de handen ineen moeten slaan. Het Credo had, zeker na Fortuyn, het algemeen belang moeten zijn!
Ze dachten zeker: het is vanzelf verkeerd gegaan, dan zal het ook wel weer vanzelf goedkomen.....tjonge, tjonge. De PVV floreert zonder concurrentie!!